在IXDC举办的2015国际体验设计大会上，同济大学设计创意学院院长娄永琪教授作为大会主讲人进行了主题为“面向可持续的交互设计”的演讲，从自然、人、人造物世界和计算机网络设计四个体系之间的故事延伸到设计领域……演讲实录将于明天发布。

设计癖在此次大会上也对其进行了专访，娄永琪教授对于设计、学生创业及智能硬件发表了独到的见解，以下是专访实录。

Pi：您怎么看现在的智能硬件热？

娄院长：要两面看。现在的很多智能硬件跟电子垃圾其实没有太大差别，但是从另一个角度来看，不管是科技的进步也好，产业的进步也好，可能这种混乱无序的状态，是一个必然的过程。他们起到的最大的一个作用，是一个大的教育作用。也可以把这么一种时间，当做一种交互。生命力很短暂的这么一个产品、产业和技术，和我们现在的生活、当代人的交互。所有人都觉得它很幼稚，但它背后，可能还预示着新的可能性，这样去看，可能会有新的判断会出来。

Pi：做好的产品需要着眼于哪些点？

娄院长：我的关注点，不在于它满足了哪些方面的欲望，而在于它满足了人的欲望，它可能会让人的行为发生改变，而这种改变变成一个集合行为的时候，它是让这个世界变得更好，还是让这个世界变得更坏，这是我的关注点。如果说是诱发了大家的一种行为，却让这个世界尽快的灭亡，我觉得这种交互，还不如没有。

Pi：您如何界定创意、创新、设计？

娄院长：这个定义是在一定情景下的。在不同的情景下面可以给不同名词一个定义。设定了情景的以后，我可以把鞋子定义为扇子。

每个人都有创意，这是人天生的一种能力，只是呢，人社会化以后，这种能力就越来越弱了。后来被称为有创意的人，就被称为社会化过程中的幸存者。它是一个个体行为，个人能力。一个人在房间里唱个歌跳个舞，可能会很创意，但它并不能对社会产生影响。怎么让创意产生影响，那就是创新了。而对社会产生大规模影响的，那它就叫设计了。

我很喜欢用中国的 sheji 来去定义设计：设，设定、策划；计，计策、计算。把这两个词放一起，既是设定一个策略，设定一个目标，也包括引导这个目标达成的过程。而在这个过程中，它不完全是感性的，还是个理性的过程，通过不断的计算的一个过程。

Pi：毕业季设计癖也对同济的毕业设计进行了报道，您觉得这届毕设最大亮点是什么呢？

娄院长：非常感谢你们。今年的主题是：「To Learn and Create ，for a Meaningful Life and a Better World（为人生的意义和世界的未来而学习和创造 ) 」所有人都需要不停的学习和创造，但学习和创造的目的是为了什么？一方面，是把每个人的潜能发挥出来。另一方面，所有的设计师都是知识分子，知识分子应该考虑怎么为社会做事情。不是要跟着社会走，而是要改善社会的。

其中我特别想提到的是，今年同济的两个老师带了一个小组去了上海儿童医院，深度了去感受了在就医过程中的各个痛点，特别是小孩子。可能大家都觉得小孩子痛一下，不要紧，可弗洛伊德提出，很多影响小孩子一辈子的阴影都是小时候造成的。所以要考虑的就是怎么样让小孩子在就医过程中，减少痛苦，减少恐惧，设计在这个过程中，可以做很多事情。像这样的方式是我们学院接下来重点要推的，强调的就是设计的社会责任感。

Pi：听说现在同济的设计创意学院也在做量产学生产品的事情？

娄院长：同济设计创意学院要成为对资本最友好的学院。学校现在成立了官方的孵化器，有一群成功的校友去推动这个事情，现在已经注册了公司，不完全是把毕业设计的作品量化，而是给有远大理想的学生一个资本的平台，有了这样一个生态系统以后，他们考虑的就不只是做个产品，还可能是服务，可以去改变很多事情。

所有痛点的解决，背后都是一个巨大的经济，这个经济是可以靠我们自己创造出来的。之前设计师往往是一个服务者，别人不欣赏你，不买的设计，你就没有饭吃，现在设计应该慢慢的到一个更加主动的位置。具体来讲，就是怎么和资本在合作。那这个时候，设计就不是为了服务，被出售的。设计是作为投资，设计师的回报不是一手交设计，一手交设计费，拿的而是股份。我们学生能够更加生动、主动的面对这个方面的问题。

Pi：您怎么看待学生创业？

娄院长：如果说开个公司就叫创业，那设计师创业其实是件挺容易的事情。对设计师来说，慢慢的成立一个工作室，成立一个小公司，是一件很自然的事情。我鼓励的是，主动改善这个社会，创造一个新的产业的创业行为。哪怕你是个公务员，你也可以在公务员的岗位上创业。可以前所未有的开启一个事业，用设计思维来思考一个政府体系和老板姓之间的交互关系，这种的，我也认为是创业。

我也可以举个例子，我们有个 05 年毕业的学生，是学视觉传达的，现在做了一个创业项目，估值达到了 10 个亿，这就可以看到，设计师创业，玩资本是可以玩的很好的。以前最有钱是搞石油、钢铁的，而现在人的财富拥有量是跟拥有的知识和信息量有关系的。设计所起到的作用就是对于这些信息、知识有重组的作用。设计如果作为资本进行投入，它的价值是非常高的。

Pi：您觉得现在是设计的黄金时代吗？

娄院长：任何时代都是设计的黄金时代，机会随时随地都在，关键就看，谁看到了，什么时候看到了。不过当所有人都在谈设计的时候，也是很危险的，这时候我们要保持一个清醒的头脑。打个比方，当所有人都买股票，甚至连你奶奶也开始买的时候，你就要开始警惕了。

本文来源 设计癖

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